Cugetare II

Iertarea este singurul medicament care vindecă atât pe cel care-l ia, cât şi pe cel care-l dă…

Anunțuri
Acest articol a fost publicat în Aforisme, maxime şi cugetări, Toate postările și etichetat , , , , , , , , . Pune un semn de carte cu legătura permanentă.

40 de răspunsuri la Cugetare II

  1. Marian zice:

    ” Iertarea este benefica atat pentru cel care o primeste cat si pentru cel care-o daruieste ” 😉 . Nu-ti spun cine este tipul …” persoana insemnata , da’ becher ” 🙂 !!! Te-ntreb eu stimate Teonymus , ” a ierta nu inseamna a oferii ocazia celuilalt de a mai gresii o data ” ? Oare , respectate amic Teonymus , nu cumva ” este mai costisitor sa ierti decat sa te razbuni ” ? Onorate Teonymus , ” iertarea costa ! Il costa atat pe cel care iarta , cat si pe cel care are nevoie de iertare ” 😉 😯 ! Bine omule , atat de pacatos esti incat iti incepi anul cu o cugetare despre ….iertare ? Te-ai ” gandit ” mult pana ai scos acest …soarece 😯 ?! Te vei supara si ma vei cenzura , sau ma vei baga in….spam 🙂 🙂 🙂 ?

    • Teonymus zice:

      După cum am spus şi cu ocazia primei cugetări: nu am pretenţia de a fi considerat „inventatorul roatei” 😀 . Sunt cugetări pe teme generale şi e aproape imposibil să nu se mai fi gândit cineva asemănător. Dar faza cu „medicamentul” e din „laboratorul” propriu 🙂 . Oricum, în lunga „sesiune” de cugetări pe care o voi avea pe blog o să aştept să-mi spuneţi măcar la una din ele că nu aţi mai citit ceva „asemănător”. Dacă voi realiza asta, voi fi mulţumit în ceea ce vă priveşte 😀 .
      Nu prea o să susţin polemici pe postările din categoria cugetărilor, pentru a lăsa loc şi curaj cât mai multor vizitatori să mă critice, aşa că dacă aveţi chef de polemică, vă aştept pe postările anterioare. Nu de alta, dar nu vreau să-mi „răpiţi” gustul dulce pe care mi-l dă creaţia, căutându-mi nod în papură 😀 . Glumesc, dar sugestia rămâne valabilă.

      • Marian zice:

        Prietene…nu-i treaba mea sa-ti caut nod in papura ! Asta ai inteles matale ? Atunci ….iarta-ma 8) ! Nici macar o secunda nu m-am gandit sa te fac sa polemizezi cu mine sau cu altcineva pe tema gandurilor dumitale puse intr-o pagina si numite ….cugetari . Repet daca te-am suparat , daca te-ai basicat { asta se vede si fara binoclu onorabile 🙂 🙂 🙂 ! } , iarta -ma 😯 !

      • Teonymus zice:

        Nu m-aţi supărat, staţi liniştit. Doar că aceste cugetări îşi propun să fie înţelese cu sufletul, fără să mai necesite explicaţii. Dar mă bucură orice părere, fie ea pozitivă sau negativă 😀 .

  2. Marian zice:

    Nu erau parerile mele ….ma mir ca nu te-ai prins !!! Cel mult constatarea aceea cu ” esti atat de pacatos „…

    • Teonymus zice:

      Nu mă refeream la asta, ci la întrebările dvs. din primul comentariu. Vă pot răspunde la ele chiar această cugetare. Nu mai insist că mă faceţi să postez toate cugetările „dintr-un foc” şi atunci ce o să mai postez în weekend-uri? 😀 Glumesc, dar o să mai postez gânduri despre iertare, despre dragoste, ură, răzbunare. De ce nu aveţi răbdare? Şi o să aveţi atunci toate piesele „puzzle-ului”. Dar am aşa un „feeling” că oricum îmi cunoaşteţi răspunsurile la întrebările dvs., dar o faceţi aşa mai mult retoric 😀 .

  3. Marian zice:

    Nici acele intrebari nu-mi apartineau decat cel mult in masura in care le-am pus 😦 ! Oricum nu strica sa-ncerci macar { nu cred ca-i fi avut tupeul onorate prieten deoarece acele ” intrebari ” daca doresti sa le numesti astfel ….au fost ale unor tipi despre care doar daca le auzi numele …esti nevoit sa-ti scoti palaria cu respect } sa dai niste raspunsuri …macar asa la hoha ca sa ai cu adevarat un subiect d e discutie pe margnea cugetarii dumitale atat d e ….” adanca ” 😉 !

    • Teonymus zice:

      Hai să încerc chiar şi la „hoha” 😀 . Şi dacă iertarea poate oferi cuiva şansa să mai greşească o dată, asta înseamnă să nu mai iertăm? Nu, eu sunt adeptul iertării biblice, pentru că după cum am arătat în acest gând, iertarea până la urmă ne face şi nouă bine. Dacă mă gândesc mai bine, ne facem nouă un bine în primul rând.
      La cealaltă întrebare, îi dau dreptate autorului. Da, a te răzbuna poate fi mai uşor, dar dacă în viaţă alegi mereu „calea uşoară”, presimt că-ţi va fi „greu” să fii fericit 🙂 . A ierta poate fi mai greu pentru unii, dar se merită.
      Iertarea costă, dar şi răzbunarea costă, iar dacă până la urmă totul costă ceva, de ce să nu „cumpărăm” măcar ceva care merită? Iar iertarea merită 🙂
      Astea sunt „reflecţiile” mele faţă de iertare. Dar cine sunt cei în faţa cărora trebuie să-mi scot „pălăria”, ceea ce eu un port niciodată? 😀

      • Marian zice:

        A dat Dumnezeu de ai raspuns macar o data la obiect ! Cine sant ” cei in fata carora trebuie sa-ti scoti palaria ” ? Goethe at fi unul dintre ei , urmat de catre William Shakespeare si Fredrich Netzsche 😉 . Ce zici merita sa-si cumperi palarie fie si doar pentru a o folosii la aratarea d e respect in fata geniului ? Si sa nu-l uit pe cel care a facut inceputul „duelului ” la care te-am provocat { deoarece asa sant eu mai…carcotas din fire 😉 } : OVI si a lansat aceasta cugetare in 05.07.011 pe unu site ….crestin . Nu-ti spusei ca am in permanenta langa mine ceva cu care sa te atzatz ? 🙂 🙂 🙂 Si uite inca o cugetare pe care-o consider tare de tot : ” Iertati-va dusmanii dar….nu le uitati numele ” ! Tipul a plecat sa moara nitzel , prin noiembrie 1963 pe undeva in Dallas ,Texas …asta ca sa n-ai dubii despre cine-i vorba 😉 😯

      • Teonymus zice:

        Aveţi dreptate, toţi trei au fost nişte genii. Îmi place Shakespeare, îmi place Goethe, dar pe Nietzsche nu prea 😀 . Dar asta nu mă opreşte să-i recunosc geniul. În schimb, cine e Ovi? 🙂 . Pe a lui Kennedy o ştiam, dar e binevenită menţiunea.

  4. Marian zice:

    Ovi …cred ca-i un tip ca mine , ca dumneata , mai ales ca dumneata , un tip ce pe deasupra mai si gandeste cam la fel ca si dumneata atunci cand este vorba despre iertare cel putin . Cu Nietzsche ….am vrut mai mult sa ma dau mare cu ….relatiile 😉 nu ca l-asi indragii prea mult pe tatal nazismului . Si uite inca una tare de tot : ” Ai iertam adesea pe cei care ne plictisesc , dar nu le putem acorda iertare , celor plictisiti de noi ” La Rochefoucauld . Sau asta : ” Oamenii te iarta daca faci crime dar…nu te iarta daca esti fericit ” ! Asta doream sa ti-o servesc atunci cand ai postat chestia aia cu ” formula fericirii ” insa….am uitat din pacate ca …ce polemica asi fi avut cu dumneata pe respectiva tema….asi fi uitat si de Radu Banciu !!!

    • Teonymus zice:

      Da, La Rochefoucauld are multe citate interesante. Uite acestui citat îi dau dreptate, dar eu tot nu aş generaliza, mai ştii, poate mai sunt unii care împart iertare nediscriminatoriu 😀 . Dar acest gând are atâtea faţete încât nu ai cum să nu-l aprobi.
      Şi celălalt al lui Noica e foarte profund. Măcar aveţi comentarii, aşa cum aveţi la ale mele, şi în privinţa lor, sau v-aţi propus „să-mi cautaţi nod în papură” doar mie? 😀
      Articolul cu formula fericirii a rămas acolo, dacă vă tentează, nu vă opreşte nimeni 🙂 .

      • Marian zice:

        Esti nebun ? Cum dracu sa vorbesc cu mortii 😦 ?!? Nu ca m-ar deranja foarte tare dar…totusi eu sant inca viu ! Si de unde atat sange in instalatia-mi pentru a ma apuca eu sa incerc sa daram niste monumente ? Cu dumneata e mai simplu : esti la fel d e viu ca si mine , nu esti INCA {!!!!} un monument ,si-n plus nici nu esti ofticos din fire , ca sa-mi bagi comentariile si pe mine o data cu ele in… 😉 spam ! Cat despre ” formula fericirii „…pai am analizat-o o data si n-ai fost de acord cu enuntul la care am ajuns deci pentru care motiv sa o tin ca surdu’ pe mormant ? Uite inca una care-o sa-ti dea apa la moara : ” Iertarea este cea mai puternica dintre puteri : face bine atat celui care o acorda cat si celui care o primeste ” ! Mi-a placut ” Faust ” si deci , nu pot sa nu-l citez pe parintele sau 🙂 !

      • Teonymus zice:

        Vorbeam metaforic, adică dacă vi se întâmplă să „nu-i daţi dreptate” unui astfel de gânditor, fiindcă nu se pliază concepţiilor dvs. 🙂 Pentru că mie unul, mi se mai întâmplă.
        Da, exact asta am vrut să spun ca şi Goethe, nu degeaba m-am regăsit în creaţiile sale. Oricum, puteţi să-mi aduceţi orice citate vreţi, nu cred că veţi găsi unul aşa de apropiat ca acel al lui Steiner de data trecută 😀 Încă nu am intrat în posesia cărţii, dar mi-aţi stârnit curiozitatea prin acea intervenţie 🙂 .

  5. Marian zice:

    Pe pariu :I ? Daca mai gasesc macar unul care sa se asemene ….ce faci onorabile , pe unde scoti camasa 😡 ? Ovi …. cred ca-i vorba despre Otniel-Laurean Veres , asta daca nu cumva dumneata esti respectivul ….Ovi 😯 ! Cat despre potrivirea dintre cugetarea dumitale si acel citat din Steiner …evident c-a fost doar o intamplare fericita , deoarece cu ocazia asta, ai aflat si matale despre numele sau si poate , poate ti-a starnit si oarece interes pentru lucrarile sale deci….tot raul este spre bine !

    • Teonymus zice:

      Nu sunt nici Otniel-Laurean Veres, oricine ar fi dumnealui. Chiar ieri altcineva m-a confundat cu un altul, dar după ce mi-a aflat vârsta, am fost „luat” la înjurături, de parcă era vina mea. Dar presupun că ar trebui să mă obişnuiesc cu astfel de episoade. Face parte din riscul de a fi anonim 🙂 .
      De Steiner am mai auzit, dar nu l-am citit.

  6. Marian zice:

    Onorabile…vad ca-nceput NET-ul sa faca figuri , sau el sau PC-ul ca se tot restarteaza si asta de cand m-am bagat sa -ncerc sa ciugulesc niste concerte sub bagheta lui Andre Rieu . Posibil sa fie vreun virus ceva , desii am un sistem de protectie suficient de bun , de performant si de nou…este posibil cam orice cu hotii astia de pe yahoo care posteaza astfel de concerte sa-mi faca mie sange rau !!!! Incer sa-i reinstalez Window-sul …. poate ma va ierta Dumnezeu pentru tentativa de jaf pe care nici macar n-am reusit s-o materializez 😦 ….din pacate ! O seara cat mai buna-ti doresc si….ne ” vedem ” cand o-i reusii sa-mi repar PC-ul . Noapte buna mon cher Teonymus !

  7. Crisego zice:

    As spune si iubirea, insa iertarea vine din iubire 🙂

    • Teonymus zice:

      Interesantă remarcă, dar depinde cum înţelegeţi iubirea. Eu unul nu prea aş introduce iubirea în categoria „medicamentelor” , ci a „dulciurilor”, dacă pot să forţez un pic comparaţia 😀 . Un medicament rareori este „dulce”, de multe ori are un gust amar, îl iei greu, dar ca să te vindeci trebuie şi n-ai încotro. În schimb, iubirea este oricum, dar numai nu „amară”, până şi cea neîmpărtăşită parcă are ceva dulce în ea. Şi oricum ar fi ea, un lucru e sigur: ne place să iubim, dar oare aşa se poate spune şi de iertare? Nu prea. Dar asta depinde de perspective.
      Mulţumesc de critică! 🙂

      • Teonymus zice:

        Şi aveţi perfectă dreptate: iertarea vine din iubire sau ca sa folosim un cuvânt mai general, din dragoste.

      • Crisego zice:

        Dar nu a fost o critica! 🙂 A fost doar o adaugire. Eu zic ca doar iubirea poate vindeca – orice – 🙂

      • Teonymus zice:

        Şi din iubire (eu prefer cuvântul dragoste, un cuvânt mai general, care acoperă toate compartimentele: dragostea de cuplu, dragostea de parinţi, dragostea de semeni etc.) izvorăşte şi iertarea. Aici aveţi dreptate. De fapt, iertarea nici nu există fără dragoste. Fără ea, ar fi doar un simplu cuvânt. Dragostea din actul iertării este cea care vindecă, dar am construit acest aforism într-un mod cât mai general, lăsând aceste deducţii pe seama cititorului. Se pare că dvs. aţi înţeles 🙂 .
        Nu m-am referit la „critică” în sens peiorativ, ci cu sensul de apreciere sau de completare, ceea ce aţi şi făcut de fapt 🙂 .

      • Crisego zice:

        🙂 Aveti dreptate!

        Ma bucur ca suntem pe aceeasi lungime de unda! 🙂

  8. Marian zice:

    Ce vorbesti frate ???? Asa aiureala n-am auzit de cand sunt !!! Adica vrei matale s a spui ca daca un judecator iarta un talhar care a ciugulit zeci d e milioane de … { alege si matale ce moneda-ti place mai mult 😉 ! } din munca si sudoarea a milioane de oameni si condamna in schimb un amarat care a furat o paine si-o bucata de salam deoarece ai era foame si nici unde dormii noaptea n-avea …ala , judecatorul face asta din prea multa iubire fatza de semenii sai 😦 ????? Din dragoste !!!! Prin ’87 munceam la o fabrica unde pe langa alti amarasteni { ca si mine } mai erau si niste tipi condamnati la locul d e munca . Era acolo si o femeie ce fusese condamnata la 3 luni de corectie la locul de munca pentru TREI { 3} papusoi ….sau bucati de porumb pe care-i furase de pe terenul gospodariei colective . Avusese saraca ghinionul s-o surprinda militia tocmai cand iesea din lanul de porumb cu aia trei papusoi in papornita . Adica ala , judecatorul respectiv i-a dat aleia cate o luna pentru fiecare cocean d e porumb deoarece o ….iubea pe tipa respectiva ??? Tare m-asi indoii de figura asta mai ales ca procuror de caz fusese Monica Macovei …actuala europarlamentara ! A iubit-o judecatorul intr-atat incat pentru a nu mai fura trei porumbi i-a dat sa execute trei luni ….din prea multa dragoste ? Eventual i-a dat trei luni pentru ca data viitoare s a fure cu camionul ? ” Iertarea vine dintr-un calcul ce se poate dovedii gresit deoarece daca va exista ceva de iertat INTOTDEAUNA VA EXISTA si ceva de CONDAMNAT !!! ” Ti-am mai spus ca nu-l am la stomac pe „tatal ” nazistilor insa cand are dreptate ….are dreptate !!! In alta ordine de idei: am descoperit ce-avea PC-ul si l-am reparat . Am schimbat sursa si …sant din nou gata sa-ti gasesc nod in papura !

    • Teonymus zice:

      Ne avântăm în discuţii străine faţă de tema acestei postări. Nu e în „fişa postului” judecătorului „să ierte”, ci doar să aplice legea aşa cum crede de cuviinţă, după „conştiinţă”. Cine e el să „ierte”? Doar victima este cea care poate sau nu să ierte.
      Eu i-am dat dreptate dlui Crisego, fiindcă într-adevăr, ca să fii capabil să ierţi, ai nevoie de dragoste. Fără dragoste, ai putea cel mult să spui nişte cuvinte goale de genul „te iert”, dar cel care le primeşte va şti asta şi deci acea „iertare” nu va vindeca pe nimeni.
      Dragostea este deci o condiţie care validează citatul meu din acest weekend 😀 .

      • Marian zice:

        Omul lui Dumnezeu …nu vrei sa intelegi ca sant doi termeni diferiti : dragoste si iubire ? Dragoste este una….iubirea altceva ce-i asa greu de recunoscut ca am drepatte ?!

      • Teonymus zice:

        Şi am zis eu că ar fi altfel? Dacă m-aţi fi citit, am făcut eu însumi diferenţa dintre ele puţin mai sus 🙂

  9. Marian zice:

    Cred ca nimic nu-i mai placut , decat sa-ti arati dragostea si iubirea pentru un inamic , pentru un dusman , ca atunci cand faci asta la ….mormantul sau ! Asta nu mai este citat ci este din ” cugetarile ” mele 😉 !

    • Teonymus zice:

      Văd că aveţi şi dvs. cugetări. Acum ca să v-o întorc, ar trebui să vă caut şi eu nod în papură, să văd cine a spus ceva asemănător, ca să vedeţi şi dvs. cum e 😛 . Glumesc, dar zâmbesc amar gândindu-mă că unii fac asta, nu numai la mormântul „duşmanilor”, ci şi la cei care au ţinut.
      Dar cred că deduceţi şi singur, numai citind cugetarea mea de pe această pagină, că nu dau dreptate aforismului dvs. 😀

      • Marian zice:

        Ceva asemanator cu ce am spus eu 😦 ?!? Poate daca vei avea curiozitatea sa citesti ” Main Kampf ” { eu n-am avut aceasta curiozitate } , sigur vei gasii ceva asemanator insa …nu uita ca eu desii liber cugetator sunt totusi 😉 crestin deci , acord iertarea celor ce m-au suparat vreodata …fie si la mormantul lor spre deosebire de Adolf 😉 !

      • Teonymus zice:

        După principiul: „niciodată nu e prea târziu” 🙂 . Ce pot să spun, ar fi ceva măcar dacă ar fi sinceră „manifestarea”, dar tare mă tem că dvs. sunteţi ironic şi că de fapt cugetarea dvs. arată că vă „bucuraţi” că aţi scăpat de acei duşmani. Şi cum tot aţi scăpat de acei duşmani, ce rost mai are să vă faceţi „sânge rău” din cauza lor? Am interpretat bine cugetarea dvs. ori ba? 😀

  10. Marian zice:

    Pai si ce era asa greu sa spui ca am dreptate ? Dormeam si eu linistit in seara a sta !!!!

    • Teonymus zice:

      Chiar vroiam să vă întreb dacă nu aveţi şi dvs. „cugetări” şi uite că mi-aţi servit una fără să vă mai întreb 😀

    • Teonymus zice:

      Na, vedeţi cum e să nu ţi se dea dreptate. Dvs. îmi faceţi asta mai tot timpul, cum să pierd eu astfel de oportunităţi ca să mă „revanşez!? 😀

      • Marian zice:

        Nu tine figura cu ….respectul { ca tot ziceai ceva in genul asta mai zilele trecute } vis-a -vis de varsta mea 🙂 😉 🙂 ????? Adica sa cauti asa d-al dracului ” punctul slab ” si ma ataci doar ca sa te ” revansezi ” 😉 🙂 🙂 🙂 ?

      • Teonymus zice:

        Parcă aţi spus să nu mai ţin cont de vârstă în ceea ce vă priveşte. 😀
        Da, aveţi dreptate, trebuie să recunosc. „Defectele” mele de educaţie nu-mi dau voie să atac doar de dragul să mă revanşez 🙂

  11. Marian zice:

    😉 Dupa ce ai aruncat bolovanul …degeaba mai incerci sa dregi busuiocul onorate amic ! Ai dreptate sant putin ironic { ca de obicei } deoarece sa fi sigur ca nu mi-ar convenii sa sa-mi moara toti dusmanii caci atunci, ce sens ar mai avea viata ? Unul dintre sensurile , dintre rosturile vietii ,este si acela de a te lupta { ” o lupta-i viata deci …Te lupta cu Dragoste , cu Dor de ea ” G.Cosbuc } ,si mai ales de a te razbuna pe dusmani , daca acestia nu mai exista , ce-mi ramane de facut sa ma duc la vreo manastire ? Pai ce ma cheama cumva Ofelia ? In plus de asta ….daca ar fi sa moara toti cei ce doresc eu….ar ramane Pamantul ca la Geneza 1 iar eu probabil pe post d e Adam 😉 ! Si ca sa inchei seara an fanfare uite inca ceva ce-i dupa gandul meu , mai ales ca-i un vechi proverb romanesc : ” Cel care-ti face un rau nu te va ierta niciodata ….. chiar daca tu ai ierti raul facut „. Ce zici este pe subiect ? Si uite inca una : ” Dumnezeu ma va ierta ! Asta-i treaba lui : sa ierte ! ” Chestia asat a spus-o Haine si daca el a spus asta …cine sant eu sa-l contrazic ? Iar referitor la dragoste despre care ai atatea elogii….si pe care multi o confunda cu iubirea : ” Dragostea inseamna sa nu trebuiasca sa-ti ceri iertare niciodata ” . Chestia asta-i din ” Love Story ” 😉 ! Pana luni stimate prieten te intreb si eu folosindu-ma de cuvintele lui Eugene O’Neill : ” Exista un iad si pentru cei buni ” ? In plus pana atunci…iti doresc o noapte cat mai linistita onorabile si fireste un inceput de saptamana cat mai profitabil !!!!!Multa sanatate onorabile !

    • Teonymus zice:

      Sunt un idealist, aşa că nu vă dau dreptate în discuţia despre necesitatea existenţei duşmanilor 😀 . Da, interesant proverbul românesc, acum şi aici depinde de context, dacă nu te va uita cu sensul că are mustrări de conştiinţă, sau cu sensul de recunoştinţă că a fost iertat, atunci nu e rău 🙂 , dar dacă nu te uită, doar de dragul de a-ţi da „ţeapă” din nou, atunci nu mai e „în regulă” 😀 .
      În ceea ce-l priveşte pe Haine, biblia îl contrazice şi prin asta am spus tot.
      În schimb, dau dreptate citatului din Love story. Ca să vă răspund şi cugetării lui O’Neill, iadul este unul singur şi în el vor ajunge oameni care ar fi putut fi buni, dar nu au vrut.
      Mulţumesc pentru urări şi vi le „returnez” în aceeaşi formă 🙂 .
      Noapte bună!

  12. Pingback: Cugetare XXXII | Lumea lui Teonymus

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s