Dacă Dumnezeu este bun, atunci de ce îngăduie să se nască copii cu handicap?

Într-una din multele discuţii „filosofice” pe care le-am avut cu un prieten, am fost întrebat: dacă tu zici că Dumnezeu există şi este un Dumnezeu bun şi drept, un Dumnezeu al dragostei, atunci de ce îngăduie să se nască atâţia copii bolnavi, copii orbi sau invalizi, fără mâini sau fără picioare? Cu ce au greşit acei copii? Unde este Dumnezeu când atâţia oameni sărmani suferă fără să aibă nici o vină?

Probabil că credea c-o să fiu luat prin surprindere de aceste întrebări, dar eu însumi mi le-am pus de multe ori până atunci şi am căutat şi răspunsuri. Şi unde altundeva puteam găsi răspunsuri dacă nu în Cuvântului lui Dumnezeu? La ce concluzii am ajuns, am să vă spun în cele ce urmează.

Pentru că am citit Biblia încă din pruncie, mi-am adus aminte că o întrebare asemănătoare I-a fost pusă şi lui Isus de către ucenici.

Evanghelia după Ioan 9:2-3:

2. Ucenicii Lui L-au intrebat: „Învăţătorule, cine a păcătuit: omul acesta sau parinţii lui, de s-a născut orb?”

3. Isus a răspuns: „N-a păcătuit nici omul acesta nici părinţii lui; ci s-a născut aşa, ca să se arate în el lucrările lui Dumnezeu.

Am stat şi m-am gândit: cum adică „să se arate în el lucrările lui Dumnezeu”? În acel context, o interpretare a acestui pasaj biblic ar fi că prin vindecarea acelui orb oamenii au adus astfel slavă lui Dumnezeu. Dar cu restul? Cu cei care au rămas în continuare orbi, în continuare ologi? Ei de ce s-au născut aşa? Cum „să se arate în ei lucrările lui Dumnezeu”? Răspunsul la aceste întrebări m-a frământat multă vreme, dar până la urmă am ajuns la o concluzie pe care poate nu mulţi o vor aproba, şi anume:

În lume s-au născut oameni cu dizabilităţi, pentru ca noi ceilalţi (cei care ne-am născut şi suntem, zicem noi, „normali”, adică nu ne lipseşte nimic fizic) să-I dăm slavă lui Dumnezeu pentru asta. Ca astfel să realizăm cât de mult face doar să poţi să mergi, să priveşti un răsărit de soare, să asculţi un cântec de păsărele, să te hrăneşti singur, cu mâinile tale să-i îmbrăţişezi pe cei dragi. Nu am primit aceste lucruri pentru că „le-am meritat”, ci sunt privilegii pentru care ar trebui să dăm slavă lui Dumnezeu.

După ce am spus aceste cuvinte acelui prieten, mi s-a răspuns cu o altă întrebare: ceea ce spui tu oare nu arată că Dumnezeu este nedrept? Pentru că unora i-a dat totul, iar altora mai puţin sau chiar deloc…

Eu am o vorbă care spune cam aşa: Dumnezeu nu-i dator nimănui. Poate că nu ai primit atât de multe ca alţii într-un domeniu, dar cu siguranţă că se va suplini diferenţa în alte domenii, chiar dacă poate nu vei realiza asta. Chiar şi ştiinţa a demonstrat că celor care le lipsesc anumite simţuri, au pe celelalte mai dezvoltate decât restul. Dumnezeu are metodele Lui de a face ca balanţa să fie echilibrată chiar şi în asemenea situaţii. Eu unul cred asta. Şi chiar dacă să zicem că balanţa nu va fi echilibrată în viaţa aceasta, Dumnezeu va răsplăti şi va face uitate orice lipsuri avute pe pământ în Rai.

După o scurtă tăcere, acel prieten m-a întrebat iar: Dar de ce ei? De ce nu s-au născut ei sănătoşi, iar noi să fim în locul lor?

Ştiam că va urma şi întrebarea asta. I-am răspuns că Dumnezeu nu dă nimănui mai mult decât poate duce, de unde pot deduce că Dumnezeu a considerat că ei pot să ducă povara asta. Ei au fost găsiţi suficient de puternici ca să poarte aceste suferinţe, iar noi am fost găsiţi prea slabi, iar necazurile care ni se întâmplă şi nouă se încadrează doar în categoria celor pe care le putem suporta.

Personal, întotdeauna m-am văzut mai slab decât astfel de persoane cu diverse handicapuri fizice, pentru că m-am întrebat de multe ori: cum pot să fie ei fericiţi, să zâmbească, să fie optimişti, iar eu unul privilegiat, de atâtea ori sunt trist? Numai dacă eşti puternic poţi să le răspunzi loviturilor pe care ţi le dă viaţa prin zâmbete.

Acestea sunt răspunsurile mele la întrebarea din titlul articolului. Dacă voi aveţi altele mai bune, chiar vă rog să mi le împărtăşiţi în comentarii.

Anunțuri
Acest articol a fost publicat în Religie, Toate postările și etichetat , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , . Pune un semn de carte cu legătura permanentă.

59 de răspunsuri la Dacă Dumnezeu este bun, atunci de ce îngăduie să se nască copii cu handicap?

  1. Marian zice:

    ” Pentru ca am citit Biblia inca din pruncie ” 😯 !!!!! Nimic nu ma-nspaimanta mai mult , decat omul care citeste o singura carte ….chiar daca aceea este Biblia !!! Spui dumneata : ” Dumnezeu nu este dator nimanui ” …. 😦 ce vorbesti dom’le ?! Adica artistul , maestrul , mestesugarul care produce o opera de arta { deoarece trebuie s-o recunosti ca OMUL este o opera de arta ca lucrare } crezi matale c-o lasa aluia care i-a comandat-o si gata , nu-l mai intereseaza de soarta ei ? Pai si daca noi oamenii ingustimea noastra d e vederi facem asta , de ce crezi matale ca Dumnezeu { Marele Maestru } ,ar fi mai prejos decat noi ? Spui matale ca ” Dumnezeu nu da nimanui mai mult decat poate duce „…..glumesti nu ?! Pai si aia ….tinerii aia care s e sinucid pe capete ….aia consideri matalutza ca au putut ” duce ” ce li s-a dat ? Pai si atunci pentru care motiv sinuciderea sau dorinta de a se sinucide ? Am descoperit intamplator { vagabondand ca de obicei pe NET } un site pentru sprijinirea ….celor ce doresc sa evadeze din viata . Daca ai sti cate am citit acolo…. Majoritatea copii tineri , 14, 15 , 16 , 17 ani de-mi venea nebunie pe nervii din cap citind ceea ce postau tipii !!!!Daca macar jumatate din ce au tastat aia sant adevarate ….atunci , oare n-ar fi cazul sa ne punem intrebarea , nu daca exista Dumnezeu ci ….daca-i sanatos la cap ? Spui matale : ” Numai daca esti puternic poti sa raspunzi loviturilor pe care ti le da viata ….prin zambete ” . Adica acum nu mai este vorba ca Dumnezeu da loviturile ci….viata ? Adica SOARTA , KISMET….DESTINUL ? Stiu ca acum un an chiar eu te sharjam cu intrebari referitoare la ” bunatatea ” lui Dumnezeu materializata prin handicapurile sau diferitele boli de care sufera unii dintre semenii nostrii si….asa cum bine sti { cred ca de atata timp ai ajuns sa ma cunosti suficient de bine pentru a sti ca aceasta-i marota mea } majoritatea sant copii !!! Ce are frate cu ei ????? Tipul este intreg la cap ? Visinescu ticalosul ala de a maltratat zeci si sute d e oameni doar pentru ca aceaia era detinuti politici si trebuiau ” reeducati ” ala traieste foarte bine si mai ales a trait foarte bine pana a ajuns azi la varsta d e 82 d e ani . Cati dintre cei ce i-au trecut prin maini se mai pot ” lauda ” ca au trait la fel ca nemernicul acela de om ? Stiu ca la un anume moment am adus vorba despre , Birchenaw , Dachau , Auschwitz , sau Szobibor . Copii aia care au intrat pe usa si apoi au ” iesit ” pe horn…..cui asi datoreaza ” iesirea ” si chinurile prin care au trecut pana la aceea ” iesire „….de fapt o izbavire a chinurilor la care au fost supusi !?! Vrei sa-ti aduc aminte si d e copiii care au fost ucisi ….asa cum au fost ucisi in ultimul { sa speram ca-i ultimul } razboi din Europa ….aia d e la Sud de Dunare ? Aia au fost ucisi { daca au fost ucisi instantaneu ….inseamna c-au fost norocosi } , dar au fost violati , au fost chinuiti …. Frate …asta e , asta-s eu : pot privii cu detasare cu o imensa doza d e nepasare cum mor adultii insa atunci cand aud sau vad ca moare UN SINGUR COPIL….ma apuca pandaliile !!!!!!!!!!!!!!!! Si iar te intreb prietene , tu credinciosul , tu cititorul Bibliei , tu a tot si a toate iertatorul…. CE ARE DUMNEZEU CU ASTIA NEAJUTOARTII ????????????????? Raspunde daca ai sange in instalatie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Teonymus zice:

      Eu nu am citit „o singură carte”, dar dacă e să vorbim despre Dumnezeu, oare despre ce „carte” ar trebui să vorbim, dacă nu de biblie? Da, Dumnezeu este drept, „nu este dator nimănui”, aşa cum am spus şi în articol.
      Dvs. nu puteţi vedea mai departe de „noroiul” acestei lumi. Ori refuzaţi, ori nu puteţi. Nu aţi citit în Matei 5 „fericirile”? Mulţi nu putem vedea, aşa ca şi dvs., mai departe de tragismul acestei lumi, dar din punct de vedere biblic, moartea celui sărman nu este decât intrarea sa în Paradis, acolo unde îi vor fi şterse toate suferinţele şi unde va fi veşnic fericit. Mai citiţi şi pilda săracului Lazăr. Cred că dacă aţi fi fost martor al acestei pilde, probabil că nu v-aţi fi putut abţine să nu-l întrebaţi pe Isus de ce l-a lăsat Dumnezeu pe săracul Lazăr să rabde de foame şi să ducă acea viaţă în lipsuri, nu-i aşa? Dar tot Isus arată că săracul Lazăr a „fost răsplătit” în sânul lui Avraam pentru toate chinurile care le-a îndurat. Dumnezeu nu i-a rămas dator.
      Aţi vorbit de copii, oare credeţi că Dumnezeu se face că nu vede când atâţia inocenţi sunt chinuiţi? Dumnezeu va răsplăti la voia potrivită fiecăruia după felul în care au trăit pe acest pământ. Va răsplăti, dar şi va pedepsi.
      Cât despre ce aţi spus despre sinucidere, da, eu tot susţin că Dumnezeu nu ne poate da mai mult decât putem noi duce. Oricât de greu ţi-ar fi, sunt oameni care o duc mai rău dar nu se gândesc să se omoare. Aţi văzut filmuleţul ataşat? Eu am rămas pur şi simplu fără cuvinte. Dacă acel om a reuşit să răzbească în viaţa aşa cum a primit viaţa, nouă ce ne lipseşte?
      Decât să-l învinuiţi pe Dumnezeu, mai bine aţi recunoaşte că mintea noastră e limitată şi nu poate înţelege voia Lui.
      Până la urmă nu am făcut decât să îmi ţin promisiunea făcută la sfârşitul anului trecut de a scrie despre aceste lucruri. Şi asta pentru că tot dvs. m-aţi provocat 🙂 .

      • Teonymus zice:

        Acum văd că aţi interpretat greşit când am spus că „Dumnezeu nu este dator nimănui”. Nu am zis asta cu sensul că nu-L mai interesează „soarta” noastră, ci că este drept, ne-a dat fiecăruia daruri, nu există om care să spună că el nu a primit nimic şi deci Dumnezeu i-a „rămas dator”. Sau dacă suferă pe pământ, să sufere „degeaba”.
        „Dumnezeu nu este dator nimănui” cu sensul că Dumnezeu este drept.
        Nu mă aşteptam ca dvs. să nu prindeţi ideea, după atâtea discuţii purtate din care aţi aflat foarte multe despre mine 🙂 .

    • Claudius zice:

      Punct si la capat , stii ce este asta? De ce ne chinui cu felul tau urat si agresiv de a scrie? Vorbesti numai de copii, vai, copiii….esti unul dintre oile prostite de filmele americane in care copiii sunt idolatrizati. Adica adultii pot sa moara si tu te poti uita calm, dar nu copiii, ca te apuca pe tine isteria. Faci pe nebunul , cine-i om adevara sufera si cand vede un batran si un adult suferind, nu numai copii,vrei sa fii in trend si o dai obsestiv cu copiii tai. Se vede ca nu ai personalitate.

  2. Marian zice:

    N-am vazut fimuletzul deoarece nu tastatm de acasa …din ” bukerul ” meu , eram intr-o vizita si nu era elegant ca , daca am solicitat alora permisiunea de a-mi verifica mess-ul la PC-ul lor , sa ma apuc sa ma si ” duelez ” cu dumneata ! Cand te-am ” acuzat ” ca-i fi citit o singura carte ….am citat din gandirea si cugetarile altcuiva infinit mai destept decat mine .si ….asa d’al dracului 😉 n-am mai pus ghilimelele de rigoare , asta-i tot . Vezi deci ca , nu se merita sa te basici 😯 . Eram sigur 101% ca-mi vei da la cap cu ” Fericirile ” !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Imi puteam pune ca miza la figura asta ….toata agoniseala mea de-o viata in materie de …Elvis fireste , ca alta proprietate material mai consistenta si la care s a tin cat d e cat si care sa-mi apartina in totalitate …. chiar n-am ! Lasa-ma frate cu ” saracu Lazar si cu Iov si cu alelalte ! De ce uiti ca aia au trait in perioada cand ….” cerul era aproape de pamant ” ??? Pentru c e te faci chinez si nu spui ca Lazar era bun amic cu Isus ? Sau Iov….ala a primit tot ce a primit de la Dumnezeu dar….de ce omiti faptul ca Dumnezeu al cunostea pe tip , ca-i urmarea activitatea cu mare interes dovada insasi faptul ca , atunci cand Satana l-a acuzat ….Dumnezeu i-a trimes lui Iov toate nenorocirile d e pe lume stiind precis ca ala in ingustimea mintii lui nu va spune decat : ” Domnu fie laudat ” !? Da am vorbit despre copii { adultii chiar nu ma intereseaza ….sa faca Dumnezeu ce-o vrea muschii lui cu ei ca prea s-au facut ai dracului !!! }, deoarece asa cum am avut onoarea a-ti comunica….ei sant placerea vietii mele , ei sint bucuria si motivul pentru care traiesc pe acest pamant . Fireste este vorba despre COPII MEI dar….si fatza de ceilalti am aceleasi sentimente chiar daca -i vorba despre copiii asiatici , africani , maghiari sau ….rusi , tot copii , adica fiinte neajutorate sant ! Dumneata chiar nu vrei sa intelegi ca oamenii vor sa vada DREPTATEA LUI DUMNEZEU AICI PE PAMANT SI NU….PE LUMEA CEALALTA ????? Sa nu-L invinuiesc pe Dumnezeu ? Si pe cine propui matale sa arunc vina ? Ca oricum nu Lucifer este stapanul si creatorul Cerului , Pamantului si Apelor si tot ce s e afla in ele lumii ci Dumnezeu ! Nu sunt d e acord cu ideea ca ” mintea omului este limitata si nu poate intelege voia Lui ” ! Dimpotriva , mintea omeneasca este deschisa larg catre cunoastere inca d e cand ” stramosii nostrii ” au cazut in plasa ” sarpelui ” si punand botu la vrajelile lui au gustat din fructul oprit , din fructele ” pomului cunostiinte binelui si raului ” . Dupa parerea mea insusi Dumnezeu ar fi trebuit sa le impuna oamenilor , lui Adam si Evei sa manance cat mai multe fructe din acel arbore dar ma limitez doar la a spune ce am spus mai inainte : gandirea omeneasca nu este limitata deocamdata , si n-a fost vreodata limitata de nimeni si cu atat mai putin d e Dumnezeu , faptele oamenilor insa….asta-i altceva . Si fa bine si nu te mai lauda cum ca ti-ai fi tinut promisiunea ! Mai ai pana la acel nivel ….mai ai inca d e tras prietene deoarece , tocmai datorita faptului ca-mi place cum gandesti , ca-mi place modul in care-o faci , te si provoc de fiecare data pentru ca-mi plac ” discutiile ” purtate cu dumneata pe temele acestea .!!! „Ideea ” ….am prins-o din zbor insa….de und e acest concept , cum ca daca nu datorezi nimanui nimic atunci esti si DREPT ???? Daca-l interesa soarta noastra pe cel ce a ” facut Cerurile , si Pamantul si tot c e se afla pe ele ” { Gen 1/1,2,3….etc } eram mai putini este adevarat dar nici nenorocirile care au fost d e atunci pe Pamant n-ar fi existat !!!! Iarta-mi ” romanul ‘ dar….chiar simteam nevoia sa- mi descarc nervii pe cineva 😉 . Am intrat iar pe site ala cu cei ce doresc sa ” evadeze ” din aceasta lume si m-am umplut de nervi !!!!!!!!!!!Cu plecaciune mon cher si….o seara cat mai placuta in continuare . Maine stiu precis ca ma vei contra in vreun fel …de asta sunt sigur !

    • Teonymus zice:

      Cred că faceţi o confuzie. Săracul Lazăr din acea pildă, nu este aceeaşi persoană cu „amicul” lui Isus care L-a şi înviat 🙂 .
      Conceptul este „al meu”, dacă e să spun aşa, deşi nu m-aş mira să-l mai găsiţi şi la alţii. Dumnezeu este drept, aşa că nu o să-i putem reproşa că altora i-a dat totul şi nouă nimic. Ne-a dat şi nouă, dar trebuie să şi vedem asta. Dar e doar o părere şi nu are rost să ne contrăm pe ideea asta.
      Asta e problema noastră a oamenilor, vrem dreptate aici şi acum. Dar dacă noi suntem limitaţi, nu tot aşa este şi Dumnezeu. El rânduieşte totul la vremea potrivită şi cine suntem noi să-i „facem agenda” lui Dumnezeu? 🙂
      Nici eu nu pot să spun că-mi displace să discut cu dvs. chiar şi pe astfel de teme. Am observat că discuţiile noastre despre Dumnezeu chiar seamănă cu cele din romanele lui Dostoievski 😀 şi argumentele dvs. nu-mi sunt noi.
      Dar eu v-aş sfătui să încercaţi să vedeţi mai departe de noroiul acestei lumi. Şi mie mi-e greu, dar încerc măcar…

      • Marian zice:

        Prietene ….este posibil sa fi facut o regretabila confuzie din pricina grabei ….asta-mi este unul dintre multele defecte : graba . Insa este foarte bine ca dumneata ai observat gresala si m-ai corectat . Multumiri prea plecate onorabile ! Ai vazut ce bun crestin sunt ? Am gresit….imi cer scuze !!! Spui ca discutiile noastre despre Dumnezeu iti par a fi desprinse din romanele lui Dovstoievski….bine ca nu le-ai comparat cu romanele lui Kafka , nu de alta dar eu le consider mai apropiate de geniul absurd al acestuia ! Cum dracu sa vad mai departe d e ” noroiul ” acestei lumi ? Pai ce traiesc pe Marte ? Zici ca matale-ti este de asemenea greu dar , incerci cel putin….pai si eu daca a-si avea mioarele pe care le au ai dumitale si n-asi avea nici un fel de griji asa cum esti dumneata bunaoara , sau a-si avea gologanii lui Michael Schumacher { 800 de milioane de $ frate , plus proprietati ….ce mama dracului o face cu ataia bani ? } ….sa fi sigur ca asi traii ca-n Rai si a-si avea grije ca si altii sa traiasca alaturi de mine , cel putin la fel de bine !!!!!!!

      • Teonymus zice:

        Eu nu am nici o „mioara” şi sunt şi eu om şi am destule griji şi încă îmi mai fac 😦 . Dar cu toate acestea încerc. Dvs. vă uitaţi la cei de „sus”, deşi ştiţi foarte bine că nu banii aduc fericirea şi liniştea sufletească. Or fi având Schumacher 800 de milioane de dolari, dar cu ei nu-şi poate cumpăra viaţa şi sănătatea. Uitaţi-vă şi dvs. la cei mai „necăjiţi”, şi veţi vedea că dvs. şi eu suntem nişte privilegiaţi.

  3. Marian zice:

    Pe dracu n-aduc fericirea banii !!!!!!!!!!!!! Asta-i o chestie lansata de aia bogati ….doar , doar , or pune botu fraierii saraci si nu vor ravnii la averea lor !!!Cum se poate sa cazi in plasa asta…. la astfel de texte !? Insa , poate fi si-o doza de adevar in ceea ce spui matale { sau mai bine zis in ceea ce a spus ala de la care preluam ca niste imbecili chestia cu ” banii si cu fericirea pe care nu ne-o aduc” } si anume : ” Banii n-aduc fericirea ci….numarul lor ” !!!!! Esti multumit ? Ti l-am dat exemplu pe Schumacher deoarece tine capul de afis al tuturor stirilor , inclusiv la televiziunile serioase si nu numai din Romania si deci ….este de actualitate patzania suferita . Sa fi avut eu….macar jumatate din gologanii aia ….pai cat de nebun sa fi fost ca sa ma lansez pe schiuri pe pantele muntilor , in loc sa fi stat linistit sa ascult muzica , sa vad niscai filme , sa citesc ceva ….sa ma bucur si eu de farmecele vreunei dame 😉 sau sa te barai pe dumneata la cap ?!!!. Bine ca te-ai trezit matale sa-mi spui de ” cei mai necajiti ca noi ” { vezi ca deja citez din A. Paunescu } ca altfel….uitam de ei si uitam si de ” fericirile ” enumerate in Biblie de Domnul Isus si uitam sa te intreb { prietene atat de credincios incat cred ca vei mostenii imapratia cerurilor } , pentru ce Isus atunci cand a enumerat ” feicirile ” n-a facut nici o referire la ….fericirea saracilor deoarece ….sant saraci si nu bogati ???? Ia baga textu ca sunt al dracului de curios cam ce-ai d e zis de data asta !!!. In alta ordine d e idei, ti-am spus parca ca am dat intamplator { vagabondand ca d e obicei pe NET } peste un site , un forum, nici nu stiu cum sa-l numesc, deschis , pentru sinucigasi . Nu sa-i incurajeze s-o faca ci dimpotriva sa-i descurajeze si pe deasupra sa-i si imbarbateze sa-i sprijine cu sfaturi ca altceva….Ti-am mai spus ca ce am citit la aia ….m-au umplut d enervii capului ! Pe deasupra am mai dat si d e unul ” Archanghel ” asta-i nick-ul sau ce la un moment dat aproape ca mi-a ” strigat ” in fatza ca-s bigot { a folosit alta expresie bou’ dracu’ dar …cam pe acolo } un tip marginit….adica prost pe romaneste . M-a umplut de draci individul si acum fac pe dracu-n patru sa-l descopar , sa-i gasesc blogul si-apoi …la’s pe mine de nu i-o place nici un ban sa nu-mi dea !!! Se cred e buricu’ pamantului deoarece in urma cu cativa ani a incercat imbecilu’ s a s e sinucida dar….n-a reusit din pacate asi a dauga eu . De atunci face ….Y.O.G.A. si-mi face mie nervi cretinu dracu ! La 47 de ani { ca atati ani zicea cretinu ‘ ca are } vine sa-mi dea mie lectii privitoare la sfaturile pe care imi permit s a le dau amaratilor aia disperati sa-si ia zilele !!!! Vezi poate te plictisesti , poate-ti faci un pustiu de bine si intrii acolo pe site-ul ala sa-i aplici o corectie nenorocitului ! Multumiri anticipate onorate Teonymus !!

    • Teonymus zice:

      Isus a spus două lucruri despre săraci şi bogaţi. Despre cei „săraci în duh” a spus că a lor va fi Împărăţia cerurilor, iar despre bogaţi că „este mai uşor să treacă o cămilă prin urechile acului, decât să intre un bogat în Împărăţia lui Dumnezeu”. Bine, acolo s-a referit la cei „săraci în duh”, dar din pilda săracului Lazăr, aflăm că acei săraci nu sunt abandonaţi, Isus a fost martor la suferinţele lui Lazăr, iar apoi ele au fost şterse în „sânul lui Avraam”. Credeţi că acum nu este „martor” al suferinţelor celor săraci din zilele noastre? S-a schimbat Isus? Nu cred.
      Eu nu vă spun decât atât: aveţi grijă ce vă doriţi, că s-ar putea să vi se întâmple 😀 . Să fiţi milionar şi să cerşiţi fericire 🙂 .
      Dacă până şi unul ca dvs. a fost făcut bigot, atunci nu mă mai mir de nimic 😀 .
      Sunteţi „generos”, văd că vreţi să împărţiţi cu mine nervii pe care-i vi-i produce acea persoană, „băgându-mă în seama” pe acel forum 😀 .

      • Marian zice:

        Cei ” saraci cu duhul ” adica….prosti fratioare , prostii !!! Si sti ce : pe mine ma intereseaza sa am TOT ce -mi trebuie AICI IN ACEASTA VIATA nu ….in ceruri ca acolo sti foarte bine ca nu exista durere , nu e xista ….NIMIC !!! Auzi nebunie la dumneata ???? Cum poti sa ma atentionezi ca ” aveti grije ce va doriti , ca s-ar putea sa vi se intample „??????????? Lasa-ma sa ajung eu milionar { in Euro daca s-ar putea dar….nu mi-ar cade rau nici Dollarii americani ca nu sunt un tip mofturos din fire 😉 asta ar mai lipsii sa fac si figuri dupa un asemenea noroc !!!!!!!!!!….! } s-apoi ….sa ” cersesc fericire ” ! Pai daca nici macar atat ” duh ” n-am pentru a sti cum sa fiu mai fericit decat Billl Gates ….inseamna ca se alege prafu de tot ce este sfant pe lumea a sta de rahat !!! Iar ala ….”Archanghel „….da frate , aproape ca mi-a zis bigot { noroc ca stiu ce-nseamna expresia cu pricina si ….oricum mi-a stat pe limba sa-l fac ” ca la usa cortului ” si doar faptul ca tipii au reguli stricte in ceea ce priveste cenzurarea limbajului { aia sint mai ai dracului decat dumneata 😉 } si probabil ….educatia 😉 m-au oprit sa nu-l bag in….spam 😉 !!! Nu-i vorba despre generozitate desii….sa sti ca sunt un tip generos din fire ….prost de generos ce sunt dar asa la hoha sa-i zici si matale ceva d e dulce sa-l saturi . Realizezi sper ca , una-i sa-i zic eu ceva de ma-sa , eu un om oarecare , si cu totul alta sa-i zica insusi….Dumnezeu anonim 😉 🙂 🙂 ! Prietene …daca ai prin familie , printre cunostiintele dumitale vreun prieten { sau prietena 😉 } ce se numesc Ion , Ioana si derivate , sau daca dumneata insuti porti acest nume 😉 { vezi cum faci poate reusesti sa ” dai din casa ” ! } ….multa , multa sanatate din partea mea cu ocazia onomasticii !

      • Teonymus zice:

        Dvs. de ce credeţi că bogaţii lumii ca Bill Gates se implică în acte de binefacere? Pentru că probabil asta îi mai face încă fericiţi că în rest degeaba… Sau poate sunt eu subiectiv şi tipii „mor” de fericire? 😀
        Despre site-ul sinucigasi.ro ziceţi? Nu pot să intru, antivirusul îmi spune că are „malware”, viruşi pe româneşte. Nu că nu ar merita, dar de pe ce o să mai postez eu pe blog, printre care şi postări care elogiază viaţa şi pe care poate vor intra şi astfel de persoane „certate” cu viaţa şi „prietene” cu moartea? 😦 Cine ştie poate ceea ce voi scrie eu aici o să-i facă să se răzgândească…

  4. Marian zice:

    Dracu sa-i ia !!! Probabil ca despre acesta-i vorba . Am descoperit ca site-ul apartine unui tip numit Dr. Emanuel Adrian Sarbu si are pe frontispiciu : ” Ganduri pentru sinucigasi si pentru supravietuitori ” . In orice caz daca nu ma interesa …ai bagam in….spam 😉 de la bun inceput , de cand i-am descoperit { repet : total intamplator ! } insa povestile alora….mi-au facut praf nervii din cap ca sa nu mai vorbesc despre ficatul care , asa cum sti….este si ala in pioneze !!! Zici ca ce vei scrie dumneata s-ar putea sa-i faca s a se razgandeasca ? Miram-asi ! Eu stiu una si buna : sinucigasul n-are nevoie decat de o fractiune de secunda pentru a ….evada in neant ! Daca totusi tipul are forta, taria necesara pentru a scrie ceva , pentru a impartasii si altora supararile , necazurile , angoasele ….motivele care-l fac sa se gandeasca la acel gest funest , inseamna ca nu-i totusi chiar hotarat , ca-i este tarshe de ceva ….ca-i este poate si frica de necunoscutul de dincolo , de ceea ce-l asteapta dincolo si atunci chiar merita sa faci totul pentru al faca sa se razgandeasca , sa lupte cu viata si ….chiar s -o invinga , si viata si mai ales moartea . A mai facut unul o chestie dintr-asta dupa stiinta mea si …chiar a invins Moartea iar dupa trei zile …a iesit viu si nevatamat din locuinta mortilor ! Asta o stiu precis deoarece asa cum ti-am ami spus sant amic cu tipul …de fapt ma simt onorat de faptul ca el ma onorat cu prietenia lui ! Atentie asta o spun eu ….liber cugetatorul declarat si recunoscut ca atare de catre multe biserici si comunitati religioase !

    • Marian zice:

      Auzi da ce eu te ” trimet ” acolo ca sa comentezi dumneata ? Eu te rugasem sa dai un ochi pe acolo ca sa-i zici cateva ” vorbe dulci ” aluia de ….aproape m-a numit bigot ! Pai poti sa-ti inchipui jignire , injosire mai mare fata de persoana mea ????

      • Teonymus zice:

        Site-ul este sigur, este un blog de fapt, la fel ca al meu. Cel cu viruşi era altul.
        Dacă vreţi să intru acolo doar ca să „dau vorbe dulci” cuiva, atunci nu vă bazaţi pe mine 🙂 . Dar o să intru şi o să încerc şi eu să mai pun o vorbă bună în contul vieţii, cine ştie poate vor conta pentru cei care nu mai văd nimic bun în viaţă…

  5. Marian zice:

    Si bine faci stimabile , si bine faci !!!! Atat suferinta cat am citit acolo….” nici la poporul judeu n-am vazut ” ! Crede-ma merita sa incerci sa le alini acelor tineri necazurile daca ai posibilitatea , merita sa lupti pentru viata lor chiar daca s e va gasii unul sau mai multi sa-ti zica-n fata : bigotule !!! La dumneata nici macar nu-i asa mare neadevarul deci….nici o paguba onorate prieten , nici o paguba !!! 🙂 🙂 🙂

    • Marian zice:

      Si vezi daca ” adiacent ” dai peste ala ….zi-i ceva ” de dulce ” si-n Numele Meu 😉 !!!!!!!!

      • Teonymus zice:

        Acum vedeţi cum e să fiţi interpretat şi considerat bigot, fundamentalist, doar fiindcă aşa li se pare unora? Până şi dvs. mi-aţi făcut-o de mai multe ori, iar acum văd că v-a venit şi vouă rândul 😀 .
        Cu acel Archanghel n-aş vrea să intru în polemică. Nu de alta, dar tipul a recunoscut că a avut gânduri sinucigaşe şi nu aş vrea să i le readuc prin modul meu de a fi, luându-i „jucăria” concepţiilor sale care poate e singura care îl ţine în viaţă 🙂 .

  6. Marian zice:

    da prietene dar dumneata….esti un fel d e fundam,entalist , un fel de tip ce poarte ochelari d e cla …deci aproape bigot pe cand eu….eu sunt liber cugetator ce ai uita acest adevar fundamental in ceea ce ma priveste ? De c e s a fiu acuzat degeaba ? Repet …noroc ca stiam ce-nseamna respectiva expresie ca …la ora asta ” dormeam ” la urgente ! Pai realizezi cat sange rau mi-a facut tampitul ala ?????La ce jucarie faci referire onorate prieten , cumva la Yoga ? Pai ai dreptate …astia chiar sunt rupti d e ” noroiul lumii asteia ” 😉 !

    • Teonymus zice:

      Vă înşelaţi. Nu sunt nici bigot, nici fundamentalist, nici ochelari de cal nu am. După câte am discutat noi pe aici, ar trebui să vă daţi seama de asta. Dacă eram unul cu ochelari de cal nici nu mă mai chinuiam să vă răspund provocărilor, m-aş fi simţit chiar jignit că aţi vorbi aşa despre religie şi poate aţi fi fost băgat la spam, cum poate alţii chiar au procedat aşa cu dvs. pe alte bloguri.
      Nu, după cum am spus, îmi place să fiu o persoană deschisă şi să aduc argumente. Câtă vreme şi cealaltă persoană este la fel, atunci nu am de ce să-l „dau la spam”, deşi crede în alte lucruri.
      Păi dacă dvs. singur aţi ajuns la concluzia că ei sunt „rupţi” de noroiul lumii acesteia, chiar vreţi să-i aduc eu înapoi? 🙂

      • Marian zice:

        Glumeam onorate amic …cum de nu te-ai prins de figura ? Cu cine sa mai glumesc si eu daca nu cu dumneata pe care te-am laudat si la carciuma din coltul strazii ? Nu , in nici un caz n-o vei putea face , mai ales daca tipii chiar sunt { unii cel putin } ” rupti d e noroiul lumii acesteia ” ! Onorate prieten da-mi voie sa-ti urez o noapte cat mai placuta in continuare deoarece banuiesc c-ai si alte treburi in afara de- a sta la vrajala cu mine ! Noapte cat mai linistita prietene Teonymus …maine cu ajutorul lui Dumnezeu….vom continua ” discutiile ” !!!!!!!!!!!! 😉

      • Teonymus zice:

        Poate că dvs. glumiţi, dar unii chiar mă consideră aşa, ceea ce nu este adevărat.
        Ce pot să spun, până azi, când am aflat că fumaţi, consideram cuvintele „la cârciuma din colţul străzii” o expresie. Acum stau pe gânduri dacă nu vorbiţi serios 😀 . Glumesc.
        Noapte bună!

  7. Marian zice:

    ” Carciuma din coltzul strazii ” este intradevar o ….expresie 🙂 ! De fapt este vorba despre ….un fel de magazin de strada tinut de o pensionara si fi-su care si-a bagat picioarele in ea de munca dupa ce-a fost concediat si inca n-a reusit sa mai gaseasca ceva onorabil de munca . Si-a transformat una din camerele locuintei in spatiu de depozitare si vanzare a diferite marfuri alimentare si….gata magazinul . Un fel de …General Store ” ca sa glumesc nitzel . De regula atunci cand afara el tiempo es muy agradabile se gasesc unii care sa-si cumpere cate o sticla de ” ceva ” si s-o savureze alaturi de alti amici , sau de vecinii si cunostiintele de pe strada ce sant clienti ocazionali , in fatza unei table de sah sau a unei cutii de table , pe trotuarul din laterala magazinului ….ca sa nu bata la ochi in cazul in care va trece pe acolo careva din partea autoritatilor . Pe acolo te laud eu pe dumneata si fireste ma laud si eu cu relatiile mele in materie de NET, atunci cand ma trimete baba sa cumpar ceva sau cand imi stric talentul jucand sah cu …..rablele alea . Fireste ca pentru mine ” bautura ideala este …apa minerala ” deoarece asa cum sti….nu-mi place alcoolul de nici un fel ! Cat despre fumat….ce te mira asta ? Ce crezi ca toti cei ce trec printr-o biserica sau printr-un botez devin automat si sfinti ? Sa le fi vazut moacele alora de la bisericile carora le-am fost vizitator si membru cu drepturi depline , atunci cand dupa terminarea slujbei ….in drumul pe care-l faceam impreuna spre statia de autobuz , imi aprindeam cate o tigara mai mult ca sa-i shochez p’aia , ca nu simteam neaaparat nevoia strigenta de-a fuma ….asa d-al dracului sa-i umplu pe aia de draci ! Cat despre cei care te considera un bigot , un tip ce poarta ochelari de cal si nu stie altceva decat Cuvantul Bibliei si atat ….poate c-au dreptate deoarece am observat ca-ti sprijini foarte multe afirmatii { nu c-ar fi ceva rau in asta ci dimpotriva } pe cuvantul inspirat , dand si citate copioase iar asta fireste ca-i umple de nervii din cap pe cei care n-au argumente serioase sa te contreze atunci cand participa la „discutii ” cu dumneata deci , ce vrei s a faca saracii oameni daca nu sa te apeleze c-o expresie absolut gratuita ? Zi bodaproste ca nu sunteti face to face si ca atare nu-ti da nimeni vreo palma sau sa-ti dea c-o caramida in capatana ! Verba volant …ai uitat asta ? Cat despre mine … { iar revin la mine } stai matale linistit deoarece sant suficienti tipi , inclusiv baba mea , care inca nu se prind cand vorbesc serios si cand glumesc ….fireste asta nefacandu-ma automat un tip neserios !

    • Teonymus zice:

      A, deci e un fel de „fierărie a lui Iocan” 😀 .
      Cât despre fumat, din ce ştiu eu, atunci când „îmbrăţişezi” dogma unui cult neoprotestant, devenindu-i membru, se presupune că trebuie să renunţi la băut ori fumat. Şi dacă nu vrei cu nici un chip, practica cea mai des întâlnită este excluderea. De asta mă mir 🙂 .
      Eu îmi ajustez discursul în funcţie de cel cu care vorbesc.Până şi pe acest blog, am împărţit pe categorii, iar articolele despre religie, în care citez din Biblie, au locul lor pe blog. De asta nu îmi place să fiu numit bigot sau mai ales că am „ochelari de cal”. Eu tocmai asta mi-am propus să realizez pe acest blog, să-i determin pe alţii să-şi dea jos „ochelarii de cal”.

      • Marian zice:

        ” Fierarie ” pe dracu !!! Ce aia stateau sa ” faca politica ” la fierarie ? Erau in fatza fierariei , in acel loc numit „poiana lui Iocan ” si-n nici un caz pe fierar nu-l chema Iocan …ce faci frate incurci borcanele sau crezi ca n-am fost obligat la viata mea sa-l citesc pe Marin Preda ? Cat despre ” dogma ” despre care zici matale …pai cine vine la biserica ? Sfintii cumva ? Eu am crezut INTOTDEAUNA ca biserica-i pentru pacatosi , in special pentru pacatosi ! Eu am fost si sunt un mare pacatos ….nu ma pot compara cu dumneata 🙂 🙂 🙂 . Adventistii m-au exclus deoarece nu reuseam sa tin porunca a patra { las deoaparte faptul ca eram mai mult decat ” expuberant ” vis a vis de ” surori „, fireste de alea misto nu fatza de toate junghiurile !} insa la orice ora din zi sau noapte { fireste cand au tipii ” program ” } sant binevenit acolo , oamenii s e bucura la vederea mea { probabil cred ca se intoarce ” fiul risipitor ” } si ti-am mai spus si sa fi sigur ca nu m-am laudat : sunt invitat de multe ori la amvon….cel putin pentru a conduce comunitatea in rugaciune ca altfel….mai subtire , mai subtire ! De la penticostali am plecat inainte de a fi exclus deoarece i-am carpit o palma pastorului si cred ca i-am dat si un scuipat in ochi , insa tipul m-a iertat …ce dracu sa faca altceva ca doar trebuie sa si ierte nu ?! Azi ne inbratisam frateste , cu dragoste frateasca si respect desii eu n-am uitat chiar daca el a iertat ! De la baptisti….am plecat singur ,deoarece chiar ma inbolnaveau de nervii din cap tipii cu ipocriziile de care dadeau dovada , mai ales cand se apucau sa debiteze prostii ce n-aveau nici macar o legatura cu Biblia ….nici macar cu aia hazlie a lui Taxill ! Si-n plus de asta ma saturasem sa tot stau sa-i ironizez pe janghinele alea ce nici macar nu erau in stare sa interpreteze Biblia deoarece …fireste ca nu erau in stare amaratii aia bosorogiti inainte de vreme sa mai ste a sa studieze Scriptura iar aia mai tineri….lasa-ma sa te las ! Fireste de peste tot am plecat abia dupa botez 😉 pai ce eram prost s-o fac inainte ? Mie personal , nu-mi place sa fiu categorisit drept bigot ….deoarece chiar nu sunt , desii in discutiile cu fraierii….dau citate biblice d e zici ca-s Fontena di Trevi 😉 iar in materie de ” ocheleri ” cabalini….pai ce matale chiar ti s-a parut fie si macar o data ca port asa ceva !

      • Teonymus zice:

        Da, aşa este. Discuţiile aveau loc în poiană. Bine că aţi făcut clarificări, nu că eu aş fi susţinut că ele aveau loc în fierărie, dar se putea înţelege asta 😀 . Mi-a plăcut Preda.
        Acum mă bucur că discuţiile noastre au loc în mediul virtual, că aşa nu cred că aş fi scăpat de „palme” 😀 .

  8. Marian zice:

    Stai linistit ca nu-s chiar asa de periculos ! Mai degraba m-asi autodefinii ca un tip ….” bland ca porumbeii ” 😉 ! Pe ala l-am carpit atunci cand mi-a raspun in doi peri { sau cel putin asa mi s-a parut mie atunci } , la intrebarea pe care i-am pus-o referitor la dragostea frateasca si mai ales la gazduirea acordata unui fost gardian nazist de origine ….romana , ce tocmai fusese expulzat din USA deoarece aflasera in fine si aia cu ce se ocupase individul in perioada WWII

    • Teonymus zice:

      Şi dvs. ce aţi câştigat „cârpindu-l”? Unde nu poate câştiga argumentul, poate câştiga parul? Cred că l-aţi speriat şi atât.

      • Marian zice:

        Pastorul Bochian….nu este sperios prin natura sa { cred ca are minim 176 cm. si cantareste sau cantarea la acea data in jur de 100 kg . } si-n plus de asta , are ” antrenament ” in a face fata unor discutii mai ….condontente . FIreste ca nu s-a asteptat ca tocmai eu , ala care fusesem botezat cu doar cateva luni inainte ….sa-i fac figura respectiva dar….cat traieste omul , are de invatat ! Daca ma vei intreba daca mi-a parut rau , daca am regretat vreo clipa dupa figura cu pricina , raspunsul este SIGUR NU !!! Aceasta-i ideea mea despre dreptate { nu despre justitie care-i cu totul si cu totul altceva dupa cum bine sti } : ticalosii sa mearga la ” cremenal ” , iar daca au fost si membrii SS ….la foc si pucioasa , la groapa direct ! N-am nici un fel de iertare fata de astfel de specimene ….” pocaite ” peste ani . Nu uita ca : ” Dracu’ cand a imbatranit …s-a facut calugar ” iar calugarii nu-s o placere nici macar pentru Dumnezeu !

      • Teonymus zice:

        Eu dimpotrivă, cred că fiecare om are „dreptul” să se pocăiască, indiferent de ce a făcut. Şi dacă Dumnezeu îi iartă, cine suntem noi să-l pedepsim?
        De fapt asta înseamnă creştinismul. Isus de pe cruce nu a blestemat, ci a spus: „Doamne, iartă-i că nu ştiu ce fac”.

  9. Marian zice:

    Ala a fost gardian la Auschwitz !!!!!!!!!!!!!!!!!! Asa ceva nu poate fi iertat ” in veacul vecilor ” ….vorba lui Stefan cel Mare !!!!!!! Si d e und e sti matale c a DUnezeu ” il iarta ” pe nemernic ? Ce esti Mama Omida ?

    • Teonymus zice:

      Ştiu foarte bine. Pentru că Însuşi Dumnezeu a spus asta în biblie. Iar eu Îl cred.

      • Marian zice:

        Unde a spus Dumnezeu ca ai va ierta pe astia si mai ales cand ?! „Si mortii au fost judecati dupa faptele lor , dupa cele ce erau scrise in cartile acelea . Fiecare a fost judecat dupa faptele sale . ORICINE N’A FOST GASIT SCRIS IN CARTEA VIETII, A FOST ARUNCAT IN IAZUL DE FOC . DAR DESPRE ….UCIGASI , VRAJITORI , SI TOTI MINCINOSII { ADICA POLITICIENII , AVOCATII , ECSCROCII D E TOT FELUL , MI-ASI PERMITE EU SA FAC CUVENITA PRECIZARE 😉 } PARTEA LOR ESTE IAZUL CARE ARDE CU FOC SI CU PUCIOASA ADICA MOARTEA A DOUA !!!!! Oare mai este necesar sa-ti spun de unde-s citatele respective ? Si sti ce stimate Teonymus : Dumnezeu asi poate permite sa ierte cam orice….eu….nu-s Dumnezeu !

      • Teonymus zice:

        Cunoaşteţi foarte bine biblia, dar nu o înţelegeţi sau nu vreţi să o înţelegeţi. Acolo în Apocalipsa se vorbeşte despre cei care au murit „în păcat”, care nu s-au pocait. Ca să vă dau un exemplu. Oare înainte de a se pocăi, apostolul Pavel nu era şi el la fel, sau poate mai rău, decât acel gardian nazist, ca şi mulţi alţii ca el? Şi nu a fost iertat apostolul Pavel? Şi dacă el a fost iertat, cei de după el, printre care şi aceşti nazişti, de ce să nu fie iertaţi dacă se pocăiesc?

  10. Marian zice:

    Esti nebunb ???? Pavel a fost ” de neam ales ” , afost general , a fost un a dintre mintile luminate ale inceputurilor omenirii….poate cea mai luminata dupa Cristtos ! Cum poti matale sa-l compari c-o cenzurat ? Si-n plus d e asta …ce vrei sa zici cumva ca , acel fost gardian SS cenzurat poate fi exonerat de vina , doar pentru ca n-a avut curiozitatea sa mearga in vreo vizita de lucru sau turistica spre Damasc ??? Cumva crezi ca acel fost SS-ist a facut ceea ce a facut Pavel dupa faimoasa calatorie spre Damasc ? te inseli fratioare , te inseli amarnic : tipul n-a facut altceva decat sa s e agatze de paiul sperantei pe care cineva i-l intindea in numele unei fratietati si mai ales in numele unei credinte religioase ce prevede iertarea trecutului si mai ales a vrajmasilor , ” fratietate si mai ales credinta …. ce-mi sint foarte indoielnice in adevarul lor absolut . Pentru c e spui matale ca ” nu inteleg sau ca nu vreau ” sa inteleg Biblia ? Ti-am dat cumva senzatia ca vorbesc aiureli atunci cand ma refer la Cuvantul Inspirat , la Sfintele Scripturi ….la Biblie in general , ti-am dat impresia ca vorbesc din auzite , ca vorbesc doar asa ca sa ma aflu in treaba …fara sa cunosc si mai ales fara sa simt esenta si-a Cuvantului Biblic si-a Cuvintelor Mele ? Da-mi un exemplu in acest sens . Fireste eu nu sunt un filozof asa cum esti dumneata dar…ce sa-i faci : nu suntem toti facuti dupa acelasi calapod ?!? Oare aceasta este vina Mea sau a…altuia ?

    • Teonymus zice:

      Pavel a prigonit creştini, acel nazist a prigonit evrei, evident că e vorba de alt context şi metode. Nu cunosc acea persoană, dar dacă s-a căit de relele pe care le-a făcut şi a făcut-o sincer, atunci pot compara aceste două persoane. Dar evident, că a compara nu are în vedere doar asemănările, ci şi deosebirile, iar asemănarea pe care o văd între cei doi constă aşa cum am arătat, că amândoi au prigonit oameni.
      Nu ştiu despre acea persoană, Dumnezeu ştie şi va judeca. Un lucru ştiu sigur, că Isus a spus să facem bine chiar şi duşmanilor noştri, ori dacă eşti creştin faci asta.
      Mi-aţi dat senzaţia inclusiv acum că vorbiţi „aiureli”, dar recunosc că motivul nu e neştiinţa. De ce „aiureli”? Pentru că susţineţi contrariul valorilor creştine. Creştinismul înseamnă iertare, dragoste, Isus spune că orice păcate avem ni le poate ierta. Dvs. veniţi acum şi spuneţi că nu, că acel om nu mai poate fi iertat. Dar eu îl cred pe Isus, nu pe dvs. Iar în comparaţie cu ce spune biblia, ce spuneţi dvs. acum sunt „aiureli”, absurdităţi, cuvinte lipsite de sens creştin.
      Şi eu dacă aş fi fost în locul acelui pastor aş fi făcut la fel, pentru că aşa porunceşte biblia, ori eu dacă am îmbrăţişat o credinţă îi respect valorile, chiar dacă nu-mi place. Să înţeleg că şi eu sunt vrednic de „cârpit”?
      Vă atrag atenţia la limbaj, v-am cenzurat iar, dar în felul acesta am să obosesc şi cele cu injurii şi ură, cu caracter „anticreştin”, am să le şterg direct.

  11. ilussoria zice:

    ai dreptate in legatura cu persoanele cu dizabilitati fizice, dar cum ramane cu cele cu deficiente psihice? nu e ca si cum ei sau Dumnezeu ar fi vinovati ca se nasc asa, evident, dar multi din ei sunt rupti de lumea nostra…sunt scutiti prin lege de pedeapsa pentru ca nu detin discernamant, si totusi care este scopul lor in viata? este drept ca ei traiesc o viata pe care nici macar nu si-o pot constientiza?

    • Teonymus zice:

      Explicaţiile mele pot fi extinse şi la persoanele cu deficienţe psihice. De pildă, când vedem astfel de oameni să ne dăm seama de „privilegiul” de a avea o gândire sănătoasă şi să fim recunoscători pentru asta. Cât despre „soarta” acestor oameni, biblia spune în ceea ce-i priveşte: „Ferice de cei săraci în duh, căci a lor este Împărăţia cerurilor” (Matei 5:3).
      Văd că nu mi-a mai adus nimeni alte explicaţii, aşa că mai aduc eu una. Poate există astfel de oameni, cu diverse dizabilităţi sau cu nevoi materiale, ca un test pentru noi să-i ajutăm, să ne manifestăm dragostea de oameni. Citiţi în acest sens Matei 25:34-40.

      • ilussoria zice:

        totul tine deci de felul in care noi vedem lucrurile,cei „normali”? Adica, daca ai fi un om paralizat, sau cu vreun sindrom sau cu vreo boala psihica Ti-ar place sa crezi ca te-ai nascut asa doar ca sa fii ca o pilda pentru Altii de genul „asa nu” si „wow, ce bine ca nu sunt ca asta”?

      • Teonymus zice:

        Poate că nu, nu ştiu. Nu mă pot pune în locul unor astfel de oameni. Dar v-am dat un exemplu în acel filmuleţ atasat. Acest Nick, deşi şi el a avut momente când se gândea să încheie cu viaţa, a ajuns până la urmă la concluzia că s-a născut aşa cu un scop. Şi acel scop găsit de el a fost să arate altora cât de norocoşi sunt şi să-i încurajeze să lupte, să-şi trăiască viaţa.
        Astfel de oameni nu sunt în nici un caz o „pildă” de genul „aşa nu”. Degeaba suntem noi întregi ca trup, dacă sufletul ne e „mutilat”. Şi în nici un caz să nu ne gândim „ce bine e că nu sunt ca el”, pentru că s-ar putea ca noi să fim mai rău decât ei, deşi nu vedem asta.
        Eu am găsit explicaţii din Biblie, aşa am înţeles eu. Că sunt astfel de oameni pentru ca noi sa fim mulţumitori, să vedem că se putea să fim altfel, dar suntem aşa. Şi nu e meritul nostru, de aceea trebuie să-I mulţumim lui Dumnezeu pentru asta.
        Să înţeleg că nu sunteţi de acord cu argumentele din articol. De aceea, vă întreb ce explicaţii aveţi pentru această „dilemă”?

  12. ilussoria zice:

    nu zic ca argumentele tale nu Sunt bune, doar ca privesti prea pragmatic. Eu simt o profunda atasare pentru persoanele cu dizabilitati si nu le Voi privi Niciodata din prisma defectelor cu care s-au nascut ci pe ele asa cum Sunt, ca persoane ,cu nimic diferite decat mine. E drept ca societatea le priveste altfel, incearca sa le compenseze lipsurile prin educatie speciala ,integrare sociala,etc care fac o si mâi mare prapastie Intre Ei si noi …dar o numesc doar o forma de oferire a „sanselor egale”. Insa ceea ce voiam sa spun de fapt, este ca aceasta „dilema” e una grava. Argumente Sunt de tot felul, insa daca stai sa le privesti din prisma oamenilor afectati multe din cele invocate Sunt egale cu marginalizarea, respingerea. Pe cand, Ei Sunt oameni ca noi pe care nu Ar Trebui sa-i stigmatizam ,sau sa ii privim din perspectiva incapacitatii Lor ci dincolo de ce ascunde banala infatisare. Ei au de asemenea demnitate umana, si aceasta este egala pentru toti.
    Nu stiu cum, dar cred ca tot ce am scris se apropie cu ce ai spus tu…numai ca Voiam sa iti ofer o privire si din perspectiva lor. Nu este important numai cum ii vedem noi, ci cum ne vad Ei pe noi dincolo de zidurile pe care uneori inconstient le impunem.

    • Teonymus zice:

      Vă dau dreptate. Eu nu am afirmat altfel. Chiar am încercat să vorbesc şi despre perspectiva lor în acest articol. Acest articol a fost scris de fapt pentru că mi s-au pus de foarte multe ori astfel de întrebari. Sunt doar nişte răspunsuri pe care m-am străduit să le dau şi mie şi celor care şi-au pus astfel de întrebări. Dar sunt doar nişte simple răspunsuri. Adevărul îl ştie doar Dumnezeu.

  13. ilussoria zice:

    asa este… Noi nu ne putem explica adesea ce se intampla cu noi insine…la intrebarea „daca Dumnezeu este bun, atunci de ce ingaduie sa existe persoane cu handicap?” eu as raspunde „Dumnezeu nu neindreptateste pe Nimeni. Un corp sau o minte cu deficite inclina balanta in alta parte , deci Dumnezeu nu este rau nici nedrept sa ofere unuia totul sau altuia nimic…uneori, pentru a avea ceva trebuie sa sacrifici altceva…”
    interesant articol ai scris. Ma bucur ca te procupa aceasta problema:)

    • Teonymus zice:

      Deci răspunsul dvs. este în asentimentul celor propuse de mine.
      Mulţumesc de apreciere! Eu cred că ne preocupă pe fiecare la un moment dat, iar unii ajung să dea vina pe Dumnezeu, dar nu se gândesc că ar putea fi atât de multe explicaţii care să nu-l facă „vinovat” pe Dumnezeu.
      Şi eu mă bucur că aveţi o gândire asemănătoare cu a mea în această privinţă 🙂 .

  14. marcel zice:

    nucred ca d-zeu este ^ala^ si nu pot sa cred ca tu marian esti atat de inversunat impotriva Cuiva care spune 1. Eu sunt Domnul Dumnezeul Tau; sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.
    2. Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor.
    3. Sa nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert.
    4. Adu-ti aminte de ziua Domnului si o cinsteste.
    5. Cinsteste pa tatal tau si pe mama ta, ca bine sa-ti fie si multi ani sa traiesti pe pamant.
    6. Sa nu ucizi.
    7. Sa nu fii desfranat.
    8. Sa nu furi.
    9. Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau.
    10. Sa nu poftesti nimic din ce este al aproapelui tau.
    spune-mi te rog….ce lucru rau te invata in acestea?

  15. marcel zice:

    Nu cred ca D-zeu… scuzati

  16. ninel zice:

    a intreba de ce ingaduie Dumnezeu sa se nasca copii cu handicap,este la fel cum l ai intreba pe Dumnezeu de ce a ingaduit ca varul lui Isus,Ioan Botezatorul sa aiba capul taiat si mai mult ,de ce Isus Cel care invia mortii,nu i a pus capul la loc cum a facut cu urechea slugii , ? te rog fierbinte cel care pui astfel de intrebari citeste 2 Timotei 2,23 >>>> te rog sa ma crezi ca foloseste mai mult dk.multe alte intrebari de genul acesta…

    • Teonymus zice:

      Sunt unii care pun astfel de întrebări pentru a-şi bate joc de credinţa altora. Dar sunt şi alţii, cu inima bună, care în anumite împrejurări din viaţă ajung să-şi pună întrebări de acest gen. Întrebarea din titlu mi-am pus-o şi eu, dar mi-a fost pusă şi de alţii. Unde am căutat răspuns? În Biblie. Am găsit răspuns? Ca întotdeauna, fiindcă nu există întrebări la care Biblia să nu ofere răspuns. Desigur, asta dacă crezi în cuvintele sale…

  17. ninel zice:

    asa este ,numai ca trebuie inteles un lucru > tot ce este necesar ptr. mantuire ne este prezentat in totalitate de Biblie , restul sant invaluite de mister si evident mintea noastra limitata nu le poate descifra ,pot sa mai invat inca pe atatea facultati pe care le am ,creatura are din partea Creatorului toate cele necesare ptr. a fi mostenitor al imparatiei vesnice , singura intrebare care nu are raspuns si este de neinteles ramane cum un Nevinovat sa sufere in locul celui vinovat > lucrul cel mai greu pe lume , si ntrebarea cea mai grea , cum a fost ISUS pe cruce vinovat de vina mea…. restul intrebarilor tendentioase ori nu , vom primi raspuns cu siguranta in vesnicie , intrebari de genul celor de mai sus raman fara raspuns ptr.ca asa doreste EL > intrebarea mea este Esti pregatit sa intalnesti pe ISUS ? daca da ,vei primi si raspunsurile care astazi nu le ai doresc tuturor multa binecuvantare din partea lui Dumnezeu

    • Teonymus zice:

      Aşa este! Nu o dată le-am spus liber-cugetătorilor care mi-au vizitat blogul că Biblia nu spune mai mult decât este necesar. Şi de ce ar face-o când scopul ei a fost să fie o carte care să poată fi înţeleasă de toţi oamenii, indiferent de pregătire?
      Ceea ce nu este necesar pentru mântuire, este „opţional”. În ce fel „opţional”? Cel căruia i s-a dat să poată să pătrundă mai mult, foarte bine că aprofundează lucrurile. Iar cel căruia nu i s-a dat, nu este nici o tragedie, câtă vreme a înţeles ce trebuie să facă pentru a fi mântuit.
      Taine vor mai fi până la sfârşitul lumii, oricât de mult s-ar strădui unii să le „dezlege”. Abia în ceruri cei drepţi vor vedea desluşit totul. Deci, ar trebui să ne mulţumim cu ceea ce ni s-a descoperit deja.

  18. ninel zice:

    p.s. as mai spune ceva f.important > trebuie inteles un lucru , o mantuire bazata pe ceeace fac sau savarsesc eu ptr. DZEU. si o mantuire bazata pe ceeace a facut si a savarsit EL ptr. mine , sunt doua lucruri care se exclud reciproc dece ? ptr. ca a sta inaintea lui DZE. pe Stanca ISUS HRISTOS , pe de o parte , si pe de alta parte a incerca sa cioplesti inima ta de piatra cu propria ti dalta , inseamna UN PARADOX….

    • Teonymus zice:

      Apostolul Pavel este foarte clar în acest sens în Efeseni 2:8-9:
      „8. Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă. Şi aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu.
      9. Nu prin fapte, ca să nu se laude nimeni.”
      Mântuirea nu se bazează pe meritele noastre, oricât de capabili sau buni am fi noi, ci pe meritele lui Hristos, care S-a jertfit pentru noi. Deci, mântuirea se capată prin credinţa în Jertfa Fiului lui Dumnezeu. Nu noi „ne cioplim” inima, ci Dumnezeu o modelează.

  19. ninel zice:

    teo,iarta ma dar eu am spus acelasi lucru , > noi ,unii nu toti , am vrea si cu DZEU si cu propriile noastre ustensile , > ei bine, nu merge,ori suntem de antregul ai LUI , ori cautam sa ne raportam la ceeace am putea realiza noi , lucru gresit , nu creatura conditioneaza prin atitudine CREATORUL , ci invers , unii dintre noi am vrea numai sa credem si atat , nu,nu fals , credinta nu este CREDULITATE ! dece ? ptr.ca ea iL are ca temelie pe ISUS HRISTOS INSUSI,noi credem multe ( si nu i rau } , credinta dk. e credinta , nu e cladita pe un anumit adevar , ci pe o PERSOANA care intruchipeaza adevarul , a crede cu adevarat inseamna a L cunoaste pe ISUS, a intelege cine este EL{Ioan 6,69} a L accepta in viata noastra{Ioan 1,12}…..altfel…ramanem cu o cunoastere religioasa si atat…DZEU sa binecuvinteze sufletele noastre , familiile noastre ,ptr.ca atunci cad va veni EL sa putem spune ,,Acesta este DZEUL nostru in care am crezut !

    • Teonymus zice:

      Foarte edificatoare versetele din Ioan 1:12 şi 6:69. Mântuirea se capată prin credinţă, dar o credinţă reală, nu una „de formă”. Trebuie să crezi că Hristos este Fiul lui Dumnezeu şi deci, în această calitate, îţi poate ierta păcatele şi-ţi poate oferi mântuirea. Iar după ce crezi, trebuie să te comporţi ca atare, să arăţi mereu că aparţii Celui în care crezi, fiindcă, aşa cum spunea apostolul Iacov, „credinţa fără fapte este moartă” (Iacov 2:26).
      De crezut, cred mulţi, dar de împlinit, mai puţini. Bine ar fi să fim dintre cei care cred şi împlinesc!

  20. ninel zice:

    ma confrunt mereu intrebarea : este ISUS FIUL lui DZEU.? cum s a impacat natura umana cu cea divina ? GREU de explicat , si totusi…modul in care ne descopera impletirea celor doua naturi , UMANA & DIVINA , amplifica atractia cu care ISUS ne chiama la asemanarea cu EL > ei bine , Domnul nstru. este cu atat mai controversat si declaratiile Lui cu atat mai socante , cu cat ratiunea nstra. incearca sa L explice si sa motiveze faptele si cuvintele Lui > El nu se aseaza printre oameni asa cum ne asezam noi , El nu vorbeste cum vorbim noi , desi se foloseste de lexicul si topica nstra > El nu actioneaza si nu daruieste asa cum suntem noi obisnuiti > EL face ca lucrurile umane sa fie divine si doreste ca viata divina sa fie pe intelesul nstru. , iar natura nstra. , contrara oricarei neprihaniri , sa fie golita de orice urma de motivatie fireasca > si nici atunci cand suntem cu totul ai LUI , nu ni se epuizeaza uimirea in fata iubirii imprevizibile cu care ne intampina > un lucru as mai vrea sa subliniez : noi stam aici , intre iertarea si binecuvantarile prezentei LUI , stam in fata cuvintelor care schimba anatomia si fiziologia naturii nstre. dupa chipul LUI , ramanand totusi umani in sens ceresc , ramanem sa primim prin transfuzie vointa LUI , staruim in rugaciunea Lui de mijlocire , prin care nu vrea sa ne piarda , mai zabovim ptr. bucuria din lacrimile pocaintei si ptr. a I raspunde cu dragostea slujirii , care vin tot de la EL > inchidem ochii si strigam dupa viata , in care sa gasim sens si dragoste > ne soseste un singur raspuns : ISUS ! asa cum spune si Teo mai sus , crede din toata inima ca ISUS este FIUL lui DZEU. si implineste in viata aceasta , altfel dk. asa…

  21. Pingback: Colindătorul | Lumea lui Teonymus

  22. bela zice:

    daca D zeu nu i dator nimanui atunci sa nu mai faca copii handicapati.Copilul acela nu avrut el sa vina pe lume D zeu avrut.

    • Teonymus zice:

      „Copilul acela nu a vrut el să vină pe lume, Dumnezeu a vrut”.
      De parcă pe mine sau pe dvs. şi pe oricine altcineva ne-a întrebat cineva dinainte dacă vrem să venim pe lume… Nu, drag cititor, că ne-am născut sănătoşi sau bolnavi, naşterea n-a fost prin voinţa noastră, ci numai prin voinţa lui Dumnezeu. Dumnezeu a vrut în cazul vostru, Dumnezeu a vrut în cazul meu, Dumnezeu a vrut chiar şi în cazul celor care s-au născut cu un handicap. Şi fiindcă a vrut toate acestea, iată-ne aici…

      „Dacă Dumnezeu nu-i dator nimănui, atunci să nu mai facă copii handicapaţi”.
      La urma urmei, cine suntem noi să-I spunem lui Dumnezeu ce şi cum să facă? El a creat totul şi este suveran peste toate! Cine este omul ca să se revolte împotriva Lui, fiindcă Dumnezeu dispune cum vrea de creaţia Lui şi face tot ce vrea cu ceea ce au făcut mâinilor Sale?
      Vă las să meditaţi asupra acestor cuvinte:
      „Dar, mai degrabă, cine eşti tu, omule, ca să răspunzi împotriva lui Dumnezeu? Nu cumva vasul de lut va zice celui ce l-a făcut: „Pentru ce m-ai făcut aşa?” (Romani 9:20).

  23. Marius Constantin zice:

    Foarte bine interpretat si la fel de adevarat. Doamne Ajuta!

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s